Kommentare zu: Adobe CS3: Teuer in Europa, oder: Wie verliere ich Kunden trotz Monopol? http://www.hoemmerich.com/2007/adobe-cs3-teuer-in-europa-oder-wie-verliere-ich-kunden-trotz-monopol/ Agenturleben, Grafik, Design, Fotografie & Werbung Fri, 29 Aug 2008 07:59:17 +0000 Von: Alex http://www.hoemmerich.com/2007/adobe-cs3-teuer-in-europa-oder-wie-verliere-ich-kunden-trotz-monopol/#comment-33657 Alex Thu, 20 Dec 2007 11:48:48 +0000 http://www.hoemmerich.com/2007/adobe-cs3-teuer-in-europa-oder-wie-verliere-ich-kunden-trotz-monopol/#comment-33657 Leider ist das immer wieder punkto Preispolitik das selbe Spiel bei amerikanischen Unternehmen. Quark ist hier das Paradebeispiel, wie man mit Arroganz innerhalb kürzester Zeit ein Quasi-Monopol verspielt. Solange es keine wirklich Alternative zu XPress bzw. Indesign gibt, müssen wir uns wohl oder übel damit abfinden. Corel ist hier im professionellen Bereich keine brauchbare Alternative. Leider ist das immer wieder punkto Preispolitik das selbe Spiel bei amerikanischen Unternehmen. Quark ist hier das Paradebeispiel, wie man mit Arroganz innerhalb kürzester Zeit ein Quasi-Monopol verspielt.

Solange es keine wirklich Alternative zu XPress bzw. Indesign gibt, müssen wir uns wohl oder übel damit abfinden. Corel ist hier im professionellen Bereich keine brauchbare Alternative.

]]> Von: Corporate Publishing Lounge » Manus manum lavat» Hrg. 4iMEDIA Corporate Publishing » Agentur, Verlag & Redaktion » Kundenmagazine, Geschäftsberichte, Kundenzeitschriften http://www.hoemmerich.com/2007/adobe-cs3-teuer-in-europa-oder-wie-verliere-ich-kunden-trotz-monopol/#comment-33610 Corporate Publishing Lounge » Manus manum lavat» Hrg. 4iMEDIA Corporate Publishing » Agentur, Verlag & Redaktion » Kundenmagazine, Geschäftsberichte, Kundenzeitschriften Tue, 18 Dec 2007 16:51:21 +0000 http://www.hoemmerich.com/2007/adobe-cs3-teuer-in-europa-oder-wie-verliere-ich-kunden-trotz-monopol/#comment-33610 [...] “Eine Hand wäscht die andere”. Ob allerdings in vorliegendem Fall gleichgewichtete reziproke Verhältnisse herrschen? QuarkXPress war - zu guten alten Gründerzeiten, als der User noch ein Anwender war und alles, was mit Computern zu tun hatte, noch unter EDV firmierte - das Standardtool für redaktionelle Layoutaufgaben. Eingesetzt wurde QuarkXPress hauptsächlich in Zeitungsverlagen, Druckereien und Werbeagenturen. Bis sich Konkurrent Adobe in den Neunzigern rasant in den Markt einbrachte und mit seiner ineinander greifenden Produktpalette, vor allem aber mit der eigenen Layoutsoftware InDesign, QuarkXPress das Leben schwer machte. Quark trotzte daraufhin lange Zeit herum, besann sich schließlich seiner Stärken, veröffentlichte kostenlos ein Buch und nimmt den momentanen Verdruss über die Preissteigerungen bei Adobe im Vorbeigehen gleich mit. [...] […] “Eine Hand wäscht die andere”. Ob allerdings in vorliegendem Fall gleichgewichtete reziproke Verhältnisse herrschen? QuarkXPress war – zu guten alten Gründerzeiten, als der User noch ein Anwender war und alles, was mit Computern zu tun hatte, noch unter EDV firmierte – das Standardtool für redaktionelle Layoutaufgaben. Eingesetzt wurde QuarkXPress hauptsächlich in Zeitungsverlagen, Druckereien und Werbeagenturen. Bis sich Konkurrent Adobe in den Neunzigern rasant in den Markt einbrachte und mit seiner ineinander greifenden Produktpalette, vor allem aber mit der eigenen Layoutsoftware InDesign, QuarkXPress das Leben schwer machte. Quark trotzte daraufhin lange Zeit herum, besann sich schließlich seiner Stärken, veröffentlichte kostenlos ein Buch und nimmt den momentanen Verdruss über die Preissteigerungen bei Adobe im Vorbeigehen gleich mit. […]

]]> Von: FRANOUKWEL http://www.hoemmerich.com/2007/adobe-cs3-teuer-in-europa-oder-wie-verliere-ich-kunden-trotz-monopol/#comment-27964 FRANOUKWEL Fri, 17 Aug 2007 19:21:34 +0000 http://www.hoemmerich.com/2007/adobe-cs3-teuer-in-europa-oder-wie-verliere-ich-kunden-trotz-monopol/#comment-27964 > Doch Corel kommt halt an die (guten Programme) > von Adobe nicht ran. Das halte ich, zumindest so pauschal formuliert, für ein Gerücht. Möchtest Du das begründen? Würde mich wirklich interessieren, auch wenn es furchtbar OT ist. > Doch Corel kommt halt an die (guten Programme)
> von Adobe nicht ran.

Das halte ich, zumindest so pauschal formuliert, für ein Gerücht. Möchtest Du das begründen? Würde mich wirklich interessieren, auch wenn es furchtbar OT ist.

]]> Von: alex http://www.hoemmerich.com/2007/adobe-cs3-teuer-in-europa-oder-wie-verliere-ich-kunden-trotz-monopol/#comment-27949 alex Fri, 17 Aug 2007 08:29:03 +0000 http://www.hoemmerich.com/2007/adobe-cs3-teuer-in-europa-oder-wie-verliere-ich-kunden-trotz-monopol/#comment-27949 Leider gibt es nur Corel, der sich mit Adobe noch messen könnte. Doch Corel kommt halt an die (guten Programme)von Adobe nicht ran. Und nachdem Macromedia aufgekauft wurde, war klar das die Preise nach oben steigen. Ich hoffe das das Projekt: http://www.creationonthefly.com/tools endlich mal vorankommt. Leider gibt es nur Corel, der sich mit Adobe noch messen könnte. Doch Corel kommt halt an die (guten Programme)von Adobe nicht ran. Und nachdem Macromedia aufgekauft wurde, war klar das die Preise nach oben steigen.

Ich hoffe das das Projekt: http://www.creationonthefly.com/tools endlich mal vorankommt.

]]> Von: Empfehlungen – Teil 1 » Workshops http://www.hoemmerich.com/2007/adobe-cs3-teuer-in-europa-oder-wie-verliere-ich-kunden-trotz-monopol/#comment-27916 Empfehlungen – Teil 1 » Workshops Thu, 16 Aug 2007 14:27:31 +0000 http://www.hoemmerich.com/2007/adobe-cs3-teuer-in-europa-oder-wie-verliere-ich-kunden-trotz-monopol/#comment-27916 [...] Eine Diskussion um die Preispolitik von Adobe findet auf hoemmerich.com statt. Darunter weitere Quellen zum Thema. Dieser Beitrag wurde am Donnerstag, den 16. August 2007 veröffentlicht und in der Kategorie Workshops abgelegt. Du kannst die Kommentare zu diesen Eintrag durch den RSS 2.0 Feed verfolgen, einen Kommentar schreiben oder einen Trackback auf deiner Seite einrichten. [...] […] Eine Diskussion um die Preispolitik von Adobe findet auf hoemmerich.com statt. Darunter weitere Quellen zum Thema. Dieser Beitrag wurde am Donnerstag, den 16. August 2007 veröffentlicht und in der Kategorie Workshops abgelegt. Du kannst die Kommentare zu diesen Eintrag durch den RSS 2.0 Feed verfolgen, einen Kommentar schreiben oder einen Trackback auf deiner Seite einrichten. […]

]]> Von: Andreas http://www.hoemmerich.com/2007/adobe-cs3-teuer-in-europa-oder-wie-verliere-ich-kunden-trotz-monopol/#comment-27909 Andreas Thu, 16 Aug 2007 11:17:44 +0000 http://www.hoemmerich.com/2007/adobe-cs3-teuer-in-europa-oder-wie-verliere-ich-kunden-trotz-monopol/#comment-27909 Und dann ist Quark auch noch nachweislich produktiver. Jedenfalls nach diesem Vergleichstest: http://www.it-enquirer.com/main/ite/more/report_qxpvsidcs/ Und dann ist Quark auch noch nachweislich produktiver.
Jedenfalls nach diesem Vergleichstest: http://www.it-enquirer.com/main/ite/more/report_qxpvsidcs/

]]> Von: Stefan http://www.hoemmerich.com/2007/adobe-cs3-teuer-in-europa-oder-wie-verliere-ich-kunden-trotz-monopol/#comment-27906 Stefan Thu, 16 Aug 2007 09:14:41 +0000 http://www.hoemmerich.com/2007/adobe-cs3-teuer-in-europa-oder-wie-verliere-ich-kunden-trotz-monopol/#comment-27906 Sehr interessanter Beitrag! Da ich scheinbar zu dämlich bin von meinem blog einen Trackback zu deinem zu bauen :sad: mach ich es halt altmodisch ;) Ich gehe übrigens darauf ein, dass man bei Adobe auch rund 3.000 Euro sparen kann.... :mrgreen: Sehr interessanter Beitrag!
Da ich scheinbar zu dämlich bin von meinem blog einen Trackback zu deinem zu bauen :sad: mach ich es halt altmodisch ;)

Ich gehe übrigens darauf ein, dass man bei Adobe auch rund 3.000 Euro sparen kann…. :mrgreen:

]]> Von: do normal - » FrameMaker 8 erschienen http://www.hoemmerich.com/2007/adobe-cs3-teuer-in-europa-oder-wie-verliere-ich-kunden-trotz-monopol/#comment-27751 do normal - » FrameMaker 8 erschienen Sat, 11 Aug 2007 20:14:22 +0000 http://www.hoemmerich.com/2007/adobe-cs3-teuer-in-europa-oder-wie-verliere-ich-kunden-trotz-monopol/#comment-27751 [...] Und Adobes Preisgestaltung ist ebenso dreist wie bei anderen Produkten: Für das Upgrade will Adobe in Deutschland 89% mehr, für die Vollversion gar 150%! [...] […] Und Adobes Preisgestaltung ist ebenso dreist wie bei anderen Produkten: Für das Upgrade will Adobe in Deutschland 89 % mehr, für die Vollversion gar 150 %! […]

]]> Von: Martin http://www.hoemmerich.com/2007/adobe-cs3-teuer-in-europa-oder-wie-verliere-ich-kunden-trotz-monopol/#comment-27746 Martin Sat, 11 Aug 2007 13:08:57 +0000 http://www.hoemmerich.com/2007/adobe-cs3-teuer-in-europa-oder-wie-verliere-ich-kunden-trotz-monopol/#comment-27746 Es geht hier wirklich nur um die Verdopplung der europäischen Preise. Ich habe die Software und ihre Daseinsberechtigung in keiner Weise kritisiert. Wir sollten bei dieser Diskussion auch dabei bleiben. Und dass einige Beiträge emotional geprägt sind, ist mir persönlich nur verständlich. ;) Es geht hier wirklich nur um die Verdopplung der europäischen Preise. Ich habe die Software und ihre Daseinsberechtigung in keiner Weise kritisiert.

Wir sollten bei dieser Diskussion auch dabei bleiben. Und dass einige Beiträge emotional geprägt sind, ist mir persönlich nur verständlich. ;)

]]> Von: Markus http://www.hoemmerich.com/2007/adobe-cs3-teuer-in-europa-oder-wie-verliere-ich-kunden-trotz-monopol/#comment-27744 Markus Sat, 11 Aug 2007 12:50:54 +0000 http://www.hoemmerich.com/2007/adobe-cs3-teuer-in-europa-oder-wie-verliere-ich-kunden-trotz-monopol/#comment-27744 Also 1.000 Euro pro Arbeitsplatz und Jahr sind nun wirklich im Rahmen dessen, was eine Arbeitsplatz kostet ein verschwindend geringer Anteil am Gesamtbugdet, dass so einer verschlingt (Miete, Personalkosten, Einrichtung, Fortbildung, Urlaub, Büromaterial, Strom, und, und, und). Also: abgesehen davon, dass man den Unterschied zwischen amerikanischen Preisen und hiesigen wirklich hinterfragen darf. Allerdings konnte ich eine ähnliche Diskussion schon bei Fonts mitverfolgen. Und da hat Erik Spiekermann ganz klar argumentiert, dass man bei unterschiedlichen Preisen von Fontsoftware auch nicht einfach nur die Mehrwertsteuer und den Umrechnungskurs aufschlagen darf. Uneinheitlichkeit zwischen den Programmen sind tatsächlich ein Ärgernis. Und die Übesetzungen sind teilweise lausig. Interessant: Illustrator kennt seit einigen Versionen kein Apfel-Plus mehr um einzuzoomen. Alle anderen CS-Programme können das. Dabei ist Apfel-Plus in Illu gar nicht belegt. Mal abgesehen, von Tastaturbefehlen, die sich in der deutschen Version, mit einer deutschen Tastatur nicht abrufen lassen. Diese Mankos schreibe ich aber in erster Linie den Übersetzern zu. Entwicklungsbedarf gibt es noch viel, und Verbesserungsbedarf. Aber ihr schüttet hier das Kind mit dem Bad aus. Wo viel Licht ist, ist auch Schatten. Und InDesign und Adobe CS haben meinen Gestaltungsalltag lichterloh erleuchtet. Oder wer möchte von euch noch mit Quark von vor InDesign-Markteinführung arbeiten? Rückwirkend betrachtet war das doch nur ein Kreativitätshemmschuh, der über Jahre hinweg zwar Upgrade-Kohle und Nerven gekostet hat, von Weiterentwicklung aber keine Rede. Das erste Upgrade von Quark seit 3, das diesen Namen verdient ist doch XPress 7. Adobe CS3 bringt einige interessante neue Features, die ich schon jetzt nicht mehr missen möchte, und die den Preis dafür auch bald rechnen werden – auch wenn ich auf einiges nach wie vor warte. Immerhin brauch keiner von euch das Upgrade zu machen. Ich habe vor einiger Zeit mit jemandem gesprochen, der hat vor vielen Jahren Illustrator 4 gekauft und konnte direkt auf 12 upgraden. Adobe zwingt also bislang niemanden Upgrades mit zu machen und dafür zu bezahlen. In diesem Ausmaß finde ich das äußerst kulant. Auch, dass ich nach wie vor ein Programm auf zwei Rechnern, z.B. Laptop und Workstation verwenden darf, ist wohl keine Selbstverständlichkeit in der Software-Branche. Wohl gemerkt: Seit Adobe Macromedia übernommen hat, habe ich etwas Unbehagen. Aber die Kritik hier scheint mir mehr emotional den sachlich gefärbt zu sein. Also 1.000 Euro pro Arbeitsplatz und Jahr sind nun wirklich im Rahmen dessen, was eine Arbeitsplatz kostet ein verschwindend geringer Anteil am Gesamtbugdet, dass so einer verschlingt (Miete, Personalkosten, Einrichtung, Fortbildung, Urlaub, Büromaterial, Strom, und, und, und). Also: abgesehen davon, dass man den Unterschied zwischen amerikanischen Preisen und hiesigen wirklich hinterfragen darf.
Allerdings konnte ich eine ähnliche Diskussion schon bei Fonts mitverfolgen. Und da hat Erik Spiekermann ganz klar argumentiert, dass man bei unterschiedlichen Preisen von Fontsoftware auch nicht einfach nur die Mehrwertsteuer und den Umrechnungskurs aufschlagen darf.
Uneinheitlichkeit zwischen den Programmen sind tatsächlich ein Ärgernis. Und die Übesetzungen sind teilweise lausig. Interessant: Illustrator kennt seit einigen Versionen kein Apfel-Plus mehr um einzuzoomen. Alle anderen CS-Programme können das. Dabei ist Apfel-Plus in Illu gar nicht belegt. Mal abgesehen, von Tastaturbefehlen, die sich in der deutschen Version, mit einer deutschen Tastatur nicht abrufen lassen. Diese Mankos schreibe ich aber in erster Linie den Übersetzern zu.
Entwicklungsbedarf gibt es noch viel, und Verbesserungsbedarf. Aber ihr schüttet hier das Kind mit dem Bad aus. Wo viel Licht ist, ist auch Schatten. Und InDesign und Adobe CS haben meinen Gestaltungsalltag lichterloh erleuchtet. Oder wer möchte von euch noch mit Quark von vor InDesign-Markteinführung arbeiten? Rückwirkend betrachtet war das doch nur ein Kreativitätshemmschuh, der über Jahre hinweg zwar Upgrade-Kohle und Nerven gekostet hat, von Weiterentwicklung aber keine Rede. Das erste Upgrade von Quark seit 3, das diesen Namen verdient ist doch XPress 7.
Adobe CS3 bringt einige interessante neue Features, die ich schon jetzt nicht mehr missen möchte, und die den Preis dafür auch bald rechnen werden – auch wenn ich auf einiges nach wie vor warte. Immerhin brauch keiner von euch das Upgrade zu machen. Ich habe vor einiger Zeit mit jemandem gesprochen, der hat vor vielen Jahren Illustrator 4 gekauft und konnte direkt auf 12 upgraden. Adobe zwingt also bislang niemanden Upgrades mit zu machen und dafür zu bezahlen. In diesem Ausmaß finde ich das äußerst kulant. Auch, dass ich nach wie vor ein Programm auf zwei Rechnern, z.B. Laptop und Workstation verwenden darf, ist wohl keine Selbstverständlichkeit in der Software-Branche.
Wohl gemerkt: Seit Adobe Macromedia übernommen hat, habe ich etwas Unbehagen. Aber die Kritik hier scheint mir mehr emotional den sachlich gefärbt zu sein.

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